|
Post by John Myung on Jan 31, 2006 13:18:03 GMT -3
Eu tenho um show do porcupine tree em que eles tocam apenas 4 músicas do In Absentia, acho que foi so uma apresenteção breve a um fã club...(Eu acho que o Leo tb tem esse show, ou entao é outra pessoa do forum, pq eu ja comentei dele aqui). Pois bem, durante intervalos das músicas, aparecem trechos de uma entrevista com o Steven Wilson(líder da banda, sósia da nossa querida amiga Mona Riva), e um dos seus comentários se refere a, segundo ele, uma das causas responsáveis pelo má fase musical que se passa, que seria o CD. Segundo ele, na época do vinil, o músico tinha apenas 40 minutos para se dedicar, assim sendo, não precisaria enrolar como hoje(um cd chega a 80 minutos, e em alguns casos 90). Ele cita outros motivos tb, mas eu não captei direito(inglês ) Eu concordo com ele, e acho que a tendnência é piorar, ja que a tecnologia não para e sempre estão surgindo mídias novas e que aumentam a capacidade de armazenamento. Qual a opinião de vocês sobre o assunto?
|
|
|
Post by John Myung on Jan 31, 2006 13:20:16 GMT -3
Esqueci de citar um exêmplo de ótimo cd de 42 minutos apenas: Damnation do Opeth, que inclusive ja foi discutido aqui no fórum.
|
|
|
Post by Psycho on Jan 31, 2006 16:19:01 GMT -3
isso mesmo myung, eu já ouvi muito a respeito dessa discussão por ae, com músicos consagrados falando a respeito da mesma coisa... o fato é: a banda tem um grande momento inspirador que beira os 40 minutos... se dependesse da banda, ela lançaria o cd com 40 minutos... deixando o resto da mídia nao aproveitada...
O que acontece é que em alguns motivos a gravadora estabelece um limite minimo para o album da banda... e ela tem que tentar colocar alguns riffs mal elaborados e algumas coisas para "encher" o cd...
Outro motivo é a tentação pela midia ser de grande capacidade de armazenamento de você querer estender o album de 40 minutos e preencher a mídia.
Mas claro que existem muitas excessões, as vezes a banda está realmente inspirada e consegue um album de 80 minutos impecavel com musicas incriveis... outras vezes a inspiração é tanta que precisa de um album duplo... o que também é contestavel, muitas bandas fazem albuns duplos apenas para aparecer, puro marketing!!!
|
|
|
Post by SealView on Jan 31, 2006 18:56:19 GMT -3
a gravadora estabelece um limite minimo para o album da banda O Quê?! Essa informação procede mesmo??? Que absurdo!
|
|
|
Post by John Myung on Jan 31, 2006 19:41:25 GMT -3
Tem umas que eu acredito que façam isso sim...é o capitalismo..
|
|
|
Post by Psycho on Jan 31, 2006 19:48:18 GMT -3
elas fazem sim, se ficar abaixo de um tempo estimado elas nao gravam, ou gravam como sendo um EP ou um Single (nesse caso com varias versões de uma mesma música e algumas outras perdidas)... e a vendagem desses eh sempre menor e a fabrigação também!
Mas a questão do cd é apenas um pequeno fator quanto a qualidade musical de hj em dia... o problema ta muito mais na mídia manipuladora, nos músicos "acomodados" e todas essas coisas
|
|
|
Post by SealView on Jan 31, 2006 20:21:25 GMT -3
Bem, no caso das bandas que não são vítimas disso, acredito que essa tecnologia em nada afeta um trabalho. Muito pelo contrário, torna possível um trabalho muito mais tranqüilo, sem se preocupar em fazer todo tipo de corte nas suas composições para que coubessem em somente um trabalho. Eu vejo alguns artistas que fazem 1 música somente de 40, 50 min, isso possibilita uma transposição de idéias bem tranqüila.
Agora, para as bandas que possuem essas exigências de gravadoras, só tenho que dizer que é lamentável mesmo, o artista ter que forçar e colocar 3 ou 4 músicas meia-boca num trabalho.
|
|
|
Post by Psycho on Jan 31, 2006 20:30:43 GMT -3
no caso das badnas que queriam essa folga no passado, lançavam albuns duplos... vinis duplos ou coisa assim... a midia nunca foi o problema nesse caso de espaço a mais... o problema surge quando se lança o cd, e a capacidade de armazenamento maior acaba iludindo os músicos e gravadoras a tentar preencher ele o maximo que dá
|
|
|
Post by SealView on Jan 31, 2006 20:43:19 GMT -3
A idéia do músico querer preencher totalmente uma mídia de CD é muito imbecíl e infame! Tá certo que há alguns casos em que há desapontamento de ouvintes pelo pouco tempo dum trabalho. Mas agora exigir que todo trabalho deva ter um tempo mínimo ou preencher um disco... é absurda!
|
|
|
Post by Edson on Feb 1, 2006 0:43:27 GMT -3
Bom, em primeiro lugar, acho o Steven Alecrim Wilson um grande otário. Primeiro ele veio culpar bandas com inspirações setentistas, como o Tangent, o Flower Kings e Transatlantic (ou seja, ele NÃO GOSTA do Roine Stolt) pela falta de popularidade do prog na atualidade, como se bandas como a dele, Dream Theater, Pain of Salvation, Ayreon não tivessem condições de reverter este quadro. Agora ele vem com essa merda de limitar a criatividade de TODOS os músicos a uns (míseros, falando de música progressiva) 40 minutos! Eu tenho esse vídeo e nunca dei atenção a essas entrevistas (vejo que não perco muita coisa). O cara simplesmente não sabe admitir humildemente que só consegue fazer um conteúdo interessante para 40 min e então iguala todos a ele. Ridículo isso. Difícil pra fazer um cd de 40 min é pra essas bandas que emplacam 3 ou 4 sucessos nas paradas, que têm que preencher o resto do disco com músicas desprezíveis. Mas grandes artistas sempre têm inspiração pra muito material.
|
|
|
Post by Psycho on Feb 1, 2006 11:53:56 GMT -3
e eh por isso que eu falei que a midia usada é apenas um pequeno fator que agrega essa perda da musicalidade de hj, o problema é muito mais foda do que simplesmente o cd... não que isso não ocorra pq ocorre muito de os musicos quererem preencher a mídia ou fazer akeles marqueteiros albuns duplos apenas para aparecer (como ja falei antes, são alguns casos não se pode totalizar).
Mas o problema maior ta muito mais na MTV, Radios, jabás, e nos canais que o kra vai querer empreender a música dele... hoje em dia músicos de qualidade não tem espaço na modinha padronizada que a mídia propõe, só quem ta dentro dos padrões do estilo acefalo que consegue ter representatividade de verdade...
Por isso se vomita muita merda nas radios, MTV e onde for... e os trabalhos de qualidade são muito menos conhecidos e tem mt menos representantes, o próprio metal se estagnou de uma forma a qual muitos poucos músicos tentam ser um pouco mais criativos a ponto de mostrar algo novo para o mundo... quanta bandinha de metal existe hj que vc escuta e fala: po isso aqui é um iron maiden melhorado, isso aki eh igual Ozzy.... ta não tiro o valor dessas bandas, eu por exemplo adoro Iced Earth embora seja um Iron Maiden misturado com Metallica e melhorado, mas confesso que não mostra nada de novo... a imagem que esse cenario passa é de que os músicos de metal também tao cada vez mais acomodados no que bandas como Iron Maiden, Metallica, Black Sabbath e muitas outras criaram no passado... salvos algumas excessoes as quais discutimos sempre aqui no forum!!!
Outro motivo é que o músico hoje em dia eh muito pouco valorizado, salvo algumas excessões os músicos sérios não ganham quase nada, exemplo é o Orphaned Land, vi uma reportagem que eles dizem que não conseguem viver só da música, cada um tem um emprego para poder se sustentar, e olha que o nome Orphaned Land é bem conhecido no mundo...
Esses são alguns dos motivos pelos quais os músicos de hoje em dia não são tão criativos como antigamente... embora existam excessões e o steven wilson talvez exagerou um pouco!!!
|
|
|
Post by John Myung on Feb 1, 2006 12:12:43 GMT -3
Bem, eu ainda concordo com o pensamento dele a cerca do vinil e do cd, mas ele mesmo disse q não so o cd o responsavel, mas UM DOS responsáveis.
E quanto a opinião dele de the tangent,transatlantic, etc, dai eu discordo mesmo.
|
|
|
Post by Edson on Feb 1, 2006 16:07:00 GMT -3
Mas eu ainda não entendi qual é realmente a CAUSA que o cd de 80min tem nisso tudo. É como disse: aqueles artistas infelizes (os verdadeiros responsáveis pela má fase da música), que gravam disco apenas para tirar 3 ou 4 músicas apelativas pra trabalho, não fariam diferença nenhuma ao mundo se gravassem um cd de 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70 ou 80 minutos. O problema está no conteúdo. Lógico que alguns artistas sérios têm esse problema, por imposição de gravadora, mas vocês acham mesmo que isso diminui o nível da música conteporânea? O máximo que pode causar é que as pessoas pulem a faixa indesejável, isso quando elas realmente não gostaram dela (afinal, gosto é gosto).
|
|
|
Post by Psycho on Feb 1, 2006 16:43:29 GMT -3
e eh o que acontece edson, o problema eh: a quantidade de coisa boa que saia antigamente e a que sai hj em dia... antigamente vc nao costumava pular faixas, hj em dia sim... claro q nao to falando de todos os artistas...
os mais espertos hj em dia fazem o album e se sobra algum espaço aproveitam para lançar algum bonus de versao japonesa ou algo assim... pq assim o bonus nao eh considerado inteiramente integrante do album e se for ruim eh apenas um mero detalhe... o problema disso eh que muita banda coloca um bonus mt bom como pain of salvation, evergrey, ark... dae qdo vc nao tem esse bonus vc se sente frustrado
|
|
|
Post by John Myung on Feb 1, 2006 17:02:58 GMT -3
Isso mesmo que o Alexandre falou.
|
|